Заинтересованы ли врачи в излечении?
Ага, работает сайт. Замечательно. Не закрыли еще. Тоже хорошо. Тогда продолжаю.
Да, сайт действительно нужен и вот почему. В нашем мире и в наше время почему-то человеческая жизнь почти не ценится, в отличии скажем от советских времен.
Ну это понятно, хорошей жизни на всех не хватит, а чем больше людей будут уходить тем больше благ достанется верхушке.
И в этом медицине тоже помогает — постоянные отфутболивания, платные врачи, а у бесплатных постоянные очереди до вечера, да и нехватка самих бесплатных врачей.
Вот и встает вопрос жизненно важный для нас всех:
Будем ли мы вместе и сообща помогать друг другу, либо доверимся тет на тет с врачу специалисту, которому ваше здоровье до лампочки?
Я сам спортсмен (кеку шин), после прошлогоднего бронхолегочного заболевания усилилась астма. Пошел к врачу, началась тягомотина — она не сразу к пульмонологу отправляет, нужны анализы ФГС. Хорошо прошел, это нужно было для подтверждения того, что у меня астма, хотя из больницы я выписался с пометкой астма (рек к пульмонологу). Дальше прихожу к ней с подтверждением с ФГС (астма), там уже сидит бабушка в ее кабинете, мол врач уехала на учебу где-то на недели две.
— Ладно, — говорю, — вы меня направьте к пульмонологу.
Она:
— Я не могу, я не ваш врач, я тут на время.
Потом я ее немного разбудил своим свистом в бронхах.
Говорит:
— Сейчас попробую вас записать.
Дальше больше. Никуда она меня не записала конечно, интернет вышел из строя.
— Я вам зато дам еще кучу бланков на анализы,
чтобы еще подтвердить что у меня астма и какая она.
— Вот вам, на мокроту — это по средам с 7 утра до 7. 30, а это на кровь с 7. 15 до 7. 23 каждый четный четверг месяца (это я утрирую конечно, но смысл в общем такой).
Встал, вышел от нее. И больше там не был. Было это год назад. Сейчас бегаю легкой трусцой, чтобы пульс не уходил за 140. Раза два в неделю тренировки в додзе (зал для карате), бросить занятия я не могу, это часть моей жизни. Но и приступы иногда бывают, иногда нет. Если сильно нагружу сердце, то на следующий день приступ обязательно будет. Из медикаментов только вентолин и эуфиллин. Кто если занимается спортом и страдает этой болезнью напишите, что вы делали чтобы она сильно вас
не доставала.
У меня астма началась после назначенного терапевтом укола сульфакамфокаина. Прямо из поликлиники увезли в больницу, когда начала терять сознание. На следующий день поняла, что задыхаюсь даже сидя, в туалет по стеночке с одышкой. При поступлении был пульс 50 и 100/60. Через несколько дней выписали с рекомендацией лечить нервы, хотя если не считать сильнейшей одышки я была спокойна как удав. В выписке указали пульс 80, давление 140/70, а аллергии вроде вообще не было — отмазали своих. Хорошо друг смог на машине забрать.
После этого меня полтора года пинали. Терапевт советовал секса побольше, а кашель, дыхание жестковатое, анализы плохие — это ж после простуды, выздоравливаю. Только через полтора года мне посчастливилось по знакомству попасть к врачу, который мне поставил диагноз астма и подобрал лекарства. До сих пор его с благодарностью вспоминаю. Только после этого у меня и хрипы признали и необходимость в лечении.
И по сей день мои нетипичные приступы у некоторых врачей вызывают сомнения. К счастью, есть и такие, кто знает и про бронхоспазм мелких бронхов и не считает его несерьёзным. Вот только теперь не попадешь к ним — теперь там лечат только платно. Хорошие лекарства, улучшающие самочувствие и не такие вредные, больше не дают, только гормональные. А после того, как скорая посмотрела на мой недельный приступ, посоветовала увеличить дозу ингаляторов и сделала ручкой, я поняла что астматики врачам просто не нужны.
Я не сталкивалась с проблемой анализов и бега по врачам .
Анализы и ФВД сдаю только перед походом к пульмонологу, больше никто не требует.
От госпитализации постоянно отказываюсь, как бы тяжело не было.
Справляюсь сама, если совсем тяжко то ставлю капельницу и дышу небулайзером.
Астма началась резко и сразу поставили тяжёлую форму и назначили препараты.
На данный момент диагноз звучит так : Бронхиальная астма , тяжёлое персистирующее течение, неконтролируемое течение.
Каждый месяц получаю свои законные ингаляторы и раз в год , после похода к пульмонологу, а бывает раз в полгода , получаю препараты для небулайзера и сразу на три месяца. Ну и порой мне выписывают медрол, та ещё гадость.
Проблем с выпиской и получением препаратов никогда не было, только задержки , но это неделя максимум.
Не у всех всё так гладко, как у вас. Мне например больше 10 лет приходилось самому покупать лекарства.
Очень странно, что вам сразу же диагностировали тяжёлую форму. Ну а то, что сразу лекарства гормональные прописывают это меня не удивляет. Это что бы вы потом с них не соскочили.
У меня абсолютно не всё гладко!
За пару лет до постановки диагноза я начала пользоваться ингаляторами.
У меня были часто бронхиты и трахеобронхиты, трахеиты и ларингиты, а так же ангины. Плюс куча других хронических заболеваний и операций.
Далее я перенесла пневмонию на ногах, легла в больницу и после этого был поставлен диагноз ( в 2005 году) .
И он ставился не просто так, а на основании исследований и кучи анализов. Назначили мне сразу саламол и серетид. После выписки в поликлинике мне выписали препараты и направили к пульмонологу. Пульмонолог увеличили дозировку серетида и через 3 месяца перевела меня на серетид мультидиск, на самую большую дозировку, назначила саламол лёгкое дыхание. Раз или два в год , в обострение, мне назначают и выписывают буденит, или пульмикорт и ипрамол , для небулайзера. Выписывают сразу на 3 месяца. Так же у меня назначен сингуляр, но его я покупаю сама, он не входит в списки бесплатного обеспечения.
Бывают ситуации когда совсем плохо и понимаешь что ничего не помогает, но даже в эти моменты я не спешу вызывать скорую и ложится в больницу. Ведь там ничего кроме капельниц и кучи гормонов не назначат , да и никто не будет возиться с небулайзерами и пытаться не сажать на гормоны.
Эту ночь я пережила с трудом, днём был сильнейший приступ и я еле справилась, хотела вызвать скорую, но не смогла, банально не хватало воздуха на то чтобы сказать пару слов. В час ночи приступ повторился и с новой силой, на ингаляцию буденита началась обратная реакция и стало только хуже. Дошло до потери сознания и судорог, благо муж был рядом . В итоге через 4 часа , после кучи ингаляций и уколов , наступило стойкое улучшение.
Сама я медик, 10 лет отработала на скорой помощи, после руководила в клинике, где собственно и получила этот диагноз.
Лёлька писал(а):
Так вы в клинике работали, надеюсь хоть не в пульмонологической? Обычно свои своим помогают. Тем не менее, когда начинали принимать ингаляторы процедуры какие нибудь пробовали, от бронхитов и т.д? Ингаляторы сразу это не совсем хорошо.
Вижу, ночь для вас прошла не гладко, для астматика это особая тема…
Лёлька писал(а):
У нас в больнице есть и капельницы и небулайзеры. Всё делают одновременно, правда раньше небулайзеров тоже не было. Раньше туда раствор вентолина добавляли, а сейчас, что под рукой. Атровент кажется…
Вспоминаю свой случай, когда у меня были приступы астмы, ночами не спал несколько суток, еле пришёл к терапевту, а она мне лекарство против вирусов выписала…
почти шёпотом говорю, т.к громко не мог:
— астма, задыхаюсь — в ответ ничего, пофиг. Такое впечатление, что к стене обращался.
Вышел из поликлиники сразу позвонил знакомым медсёстрам, те срочно сделали капельницы. Посмотрели на моё состояние и поняли, что нужно.
Только через несколько дней стал более менее нормально дышать, немного выспался. Не известно, чем бы всё закончилось тогда, если б не медсёстры. А терапевт не положила в больницу только из-за того, что боится мне инвалидность давать. Сидит вымогает деньги. Ещё иногда мои анализы из карточки куда то «теряет». Перестал я к ней ходить за лекарствами, не могу у такого человека чего то просить, теперь опять сам покупаю…
Нет, не в пульмонологической. Клиника многопрофильная, ФМБА.
Я много чего пробовала, можно сказать что всё.
Ингаляторы были совсем не сразу и не сама себе назначила.
В наших больницах тоже много чего есть, но когда пациент поступает в тяжёлом состоянии, то либо капельницы + гормоны, либо реанимация и всё прилагающееся к ней.
Да, свои своим помогают, но не всегда и не во всех ситуациях. Меня постоянно хотят уложить в больницу , наверное это основная помощь от своих. Но я уже пережила пару статусов дома и знаю как с ними бороться.
У меня дома есть абсолютно всё, что необходимо в таких ситуациях. Капельницу сама себе ставлю, а порой в две вены.
Если Вам не нравится Ваш терапевт и Вы не желаете к нему ходить, то можете обратиться к любому другому и он Вам всё выпишет.
Обратился бы к другому, но другой не всегда примет, у него очередь, принимает только из своего района и т.д. Был у нас на районе раньше другой терапевт, тот мне вообще ничего не выписывал. Эта хоть анализы теряет, но выписывала. Впрочем, может и воспользуюсь вашим советом.
На сегодняшний день Вы имеете полное право отказаться от своего участкового терапевта и пойти к любому другому. А он не имеет право отказать Вам в выписке препаратов. К тому же препараты для астматиков являются необходимыми для жизни и обеспечиваются в первую очередь и в кратчайшие сроки.
Ну почему же не имеет? Мне же отказывали. Всего вместе два терапевта и два аллерголога. Причины находили самые разные. То я пришёл в начале месяца — слишком рано, то наоборот в конце — слишком поздно. Может они и не имеют право отказывать, но отказывают и ещё как. Один из них однажды мне не отказал, но когда я еле дышал направила меня на троекратную(!) сдачу одних и тех же анализов по утрам. И это в холодное время, когда я редко из дома выхожу из-за бронхита. Она знала об этом. И потом опять к ней на прём через неделю. А если там ещё и выходные попадают…И всё. Попёрся быстренько как миленький в аптеку за лекарствами…
Слишком рано это гораздо раньше срока выписки препарата? Если так, то они правы, не имеют право выписать препарат раньше срока. Мне иногда выписывают препараты на 3 дня раньше и это не нарушение правил. А бывает и на неделю, а то и две , позднее срока, но это никого не волнует и никто на это внимания не обращает.
admin писал(а):
А вот это я считаю издевательством и грубым нарушением . Но опять таки, я не знаю всех подробностей этого дела.
Да и не зависит выписка препаратов от сдачи анализов. Но если Вам нужна замена препарата или увеличение дозировки, то это да, данный вопрос решается через пульмонолога или аллерголога, у которого вы состоите на учёте. Либо если вышел срок продления препаратов. Но опять таки, этот вопрос решается планово и заранее назначаются все исследования и анализы. А если состояние ухудшилось и препараты Вам не помогают или Вам их не хватает, то могут выписать то, что поможет в данной ситуации или предложить госпитализацию.
Мне однажды, года 4 назад, препараты выписали, но сказали что получить смогу после праздников, а дело было перед новогодними праздниками. В итоге я напомнила о том, что мои препараты являются жизненно важными и стоят в первой очереди по обеспечению и они не могут не обеспечить меня данными препаратами на столь длительный срок. В итоге через пару тройку дней мне выдали препараты, а взяли их из другой поликлиники. Не знаю как они это провернули, да и не важно это уже.
В любом случае все эти вопросы решаемы на уровне поликлиники.
Если Ваш терапевт не может решить данный вопрос на своём уровне, то всегда можно пойти к заведующей терапии, а если и на этом этапе проблема не решится, то пойти к главврачу. Ну и всегда можно позвонить на горячую линию своего округа или в департамент. Сейчас всё стало строже и каждую ошибку врача очень оперативно исправляют и стараются решить все проблемы мирным путём.
Наша беда в том, что мы сами потакаем врачам в таких ситуациях. Я раньше тоже молчала и соглашалась со многим, а потом подумала и решила что хватит ибо моё здоровье никого кроме меня не волнует.
Нет, слишком рано — это просто начало месяца. Типа у них чего то там ещё не пришло. Это не раньше срока выписки, я и так старался не злоупотреблять хождением, поскольку брать талон к врачу и занимать очередь в 6 утра не моё.
Слишком поздно это конец месяца, это были примерно числа 22-25е. Вот и думай, когда ходить…
Как то в голове даже тогда такое не держал.
Кстати говоря, у меня спёрли результаты анализов даже на областной комиссии. Уже когда вернулся домой заметил, что что то в карточке не то…Если уж комиссия этим занимается, то кому тут жаловаться. Какая там горячая линия…Хотя подсказка довольно интересная, думаю мало кто о ней знает, спасибо.
Вы имеете право ходить регулярно и выписывать рецепты. Например 5-го числа каждого месяца, ну плюс минус выходные и праздничные дни. И то что им что то не привезли не оправдывает отсутствие препаратов. Тем более что рецепты Вам выписывают независимо от того есть ли препарат или нет.
А то что анализы спёрли, так это не беда, это уже после комиссии была, а не до неё. Главное что в момент проверки они были там.
А очередь занимать в 6 утра не надо, теперь всё стало проще.
Сейчас очень удобно записываться по интернету, пользоваться удобно и ходить никуда не надо. Программу можно скачать на телефон ).
А по поводу горячей линии, так это очень просто и легко делается. И главное помогает очень хорошо.
Да и работает она несколько по иному принципу. Им наши звонки тоже выгодны, так как план есть везде.
С врачами даже спорить не надо, не хотят, ну и не надо. Можно даже не говорить что Вы будете обращаться в вышестоящие инстанции.
Об этом теперь знаю наверно только я. Иначе зачем было комиссии делать подобное.
Год назад я попробовал записаться по интернету. Не смог. Сайт был, а записаться никак. Там где сидит мой терапевт это филиал поликлиники, в саму поликлинику запись какая то вроде была и то, не ко всем специалистам. В филиал — нет. Но и там, где можно было записаться было всё так запутано, что вряд ли кто этим пользовался. Битые ссылки, ведущие в никуда, «Такой страницы не существует» и т.д.
Не знаю, изменилось ли положение дел сейчас. (изменилось, наш дом перевели в головную поликлинику (2017 г.), там есть запись на некоторых врачей через интернет)- прим. admin
Не проверял, но надеюсь, что так.
Хотя не совсем понятно, куда может пожаловаться человек с воспалением лёгких, если ему в четвёртый раз подряд анализы выписывают, дескать они не получились…Тот возмутился и врач при мне в момент выписал такого человека из больницы.
Анализов нет, какие тут могут быть претензии?
Нельзя выписать человека из больницы просто так.
Можно в случае выздоровления, под расписку или за нарушение режима. Но опять таки, за нарушение режима можно выписать только в удовлетворительном состоянии и то с оговорками.
Либо переписав всю историю болезни и переделав анализы, в лучшую сторону, чтоб было не к чему подкопаться.
А пожаловаться на ту же горячую линию или в Минздрав.
На данный момент, как и год назад, запись работает хорошо.
Просто есть врачи к которым запись свободная, а есть те, к кому запись открывает терапевт и далее Вы сами записываетесь.
Я записываюсь с компа и с телефона, есть удобное мобильное приложение.
После того, как произошла реформа и все поликлиники совместили, то моя так же является филиалом . Проблем с записью никаких нет. Гораздо прощен и удобнее записаться сидя дома на диване , чем ехать в поликлинику и там через аппарат записываться. Приложение называется emias, нужно его установить на телефон и заполнить необходимые поля. На одном телефоне можно всей семьёй оформиться.
Очевидно, вы пишите про Москву. В моём городе, как и год назад мало чего изменилось. После вашего ответа вновь решил зайти на сайт записи (а вдруг!). Результат, для филиала как год назад, так и сейчас. Интересно, что записаться сейчас можно даже аж на двух сайтах, но фактически ни на каком. Вот, что выдаёт первый:
Отсутствие медицинской организации в списке означает, что она не подключена к сервису интернет-записи. Решение о подключении медучреждение принимает самостоятельно.
На другом сайте всё проще, там просто нет этой надписи и можешь лазить по сайту сколько угодно или попользоваться поиском и он выдаст пустую страницу. Ни о каком мобильном приложении речь не идёт.
Забавная штука эти сайты…
Для меня положение дел сейчас изменилось. (изменилось т.к. наш дом перевели в головную поликлинику , там есть запись на некоторых врачей через интернет)- прим. admin (2017 г.)
Да, я про Москву писала.
Но даже если нет у Вас такой такой записи, то всё равно отношение должно быть адекватное к пациентам.
Очень странно, что вы это мне говорите
А что в этом странного?
Я же всё таки не врач.
А разве это важно в данном вопросе?
Представьте себе ситуацию: шёл человек вечером, на него напала толпа отморозков, отобрала деньги. И вот он сидит перед вами весь побитый, а вы ему рассказываете о том, что деньги отбирать это плохо.
Немного некорректно.
Странный у Вас пример, очень странный!
Зайдите на любой мед. сайт и там точно так же пишут доктора наук, профессора и прочие медицинские деятели.
Да даже просто посмотрите новости по телевизору и поймёте, я надеюсь, что я ничего странного не сообщила Вам.
Вы правы, говорят. Только вот поступают все по разному.
Как то попалось одно видео, которое крутится в больнице, где я когда то лежал. Видео по теме астмы. На нём врачи рассказывают, как астму можно контролировать и жить с ней во время принимая препараты и т.д. Но всё дело в том, что говорили на нём те самые врачи, которые мне когда то хомили, ингаляторы не выписывали, те которые сажали меня на гормоны…
Вспоминаю ещё один случай, когда мы в больнице пожаловались врачу, о том, что в мужском туалете нет окна. Ну не было его, а дело было зимой, морозы достигали -17 на улице и примерно -1 было внутри.
На что врач ответил:
— Это не моя забота.
И всё. А чья тогда? И какая твоя забота?
То что некоторые медсёстры оказывают интим услуги за деньги прямо в отделении это наверно тоже не его забота. Хотя не знать об этом они не могут. Знает старшая медсестра, знают и они. Не удивлюсь, если ещё что то имеют с этого…
А говорить на публику это да…
За что им заплатили, то они и рассказывали. Ведь не каждый знает как всё это происходит. Главный сказал надо и хоть тресни, но сделай. Даже если ты трижды против и у тебя есть аргументы идти наперекор главному самоубийство.
А жить дружно с астмой можно, как раз вот принимая препараты вовремя)
На самом деле лечащий врач не решает такие вопросы, но ответил он отвратительно Вам.
А может он просто не имел времени на подробное объяснение этого вопроса. Ведь за это отвечает сестра хозяйка отделения. Эту информацию нужно было донести до постовой медсестры или старшей медсестры, но опять таки кто про это мог знать тогда.
Это конечно ужасно, но смогли бы Вы это доказать? Да и стоит ли оно того? Ведь они выполняли свою работу, не мешали пациентам, просто зарабатывали деньги. Да и наврядли все про это знали, но даже если и знали, то молчали и правильно делали. Ведь жалоб от пациентов не было, никто не поднял шум, не написал «бумажку» куда надо.
Вот и я о том же. Говорят одно — ради галочки, а делают совсем другое.
Только дело в том, что иногда эти медсёстры были пьяны и в вену не попадали. Из за чего у людей были синяки и шишки на руках…
А в остальном…я их услугами не пользуюсь и доказывать ничего не собираюсь.
Чем больше читаю, тем больше ужасаюсь, я думала, что только у нас так- до последнего тянут и с диагнозом, и с адекватным лечением, да и на вопросы практически ответ не получаешь. а приступы случаются совершенно не предсказуемо. Для меня мучение составляют среди прочих две части жизни, с одной немного научилась справляться, это готовка, чтобы не готовила, даже если просто вода кипит в кастрюле начинается одышка, но сейчас подключили мощную вытяжку, стало легче, И второе — вечером укладываться спать, Постоянно по вечерам затрудненное дыхание. Врач подсказывает один выход — дополнительную дозу «Симбикорта», а на крайний случай, потому как не всегда и он помогает — «Преднизолон». Что-то страшно мне грызть его. Может быть есть какие-то хитрости, поделитесь, пожалуйста.
При такой симптоматике в первую очередь можно подумать о том, что не верно подобрано лечение, либо не верно подобрана доза препарата. Плюс помимо Симбикорта должны быть ещё препараты, так как лечение комплексное должно быть.
При правильно подобранной терапии приступы могут учащаться если вдруг простыли, заболели, приняли несовместимое с заболеванием лекарство, внезапно «нагрянул» аллерген в больших дозах. Примеров много.
Вот это вообще ужасает! Данный препарат пьют курсом ( но лучше медрол) , а не как скорую помощь. Его нужно колоть в «коктейле» ( один он не работает) для более быстрого эффекта, но и тут не всё так просто…
Обычно назначают на ночь препарат Сингуляр, он очень хорошо зарекомендовал себя .
Плюс очень неплохо перед сном воспользоваться небулайзером , препараты я могу написать, но лучше пусть это сделает Ваш врач.
Хотя врач подсказавший такое :
меня смущает и я бы заменила врача. И опять таки это пульмонолог или терапевт, который выписывает Вам препараты по назначению пульмонолога.
Моя АСТМА пришла ко мне через врачей .Приболела однажды (очень давно это было ). Просто ОРЗ ,температура была , но когда у меня температура держалась ещё , но ниже 38 — терапевт говорит — я выпишу тебя сейчас , а будет хуже придешь .Но выписал ,значит на работу надо идти .вот я и пошла на работу , вот получила осложнение — бронхит ,потом астматический бронхит и аллергия на всю химию . Если бы я ТОГДА знала то что знаю теперь -ОСНОВНОЕ — нельзя доверять СВОЁ здоровье ,стало быть и жизнь , врачам . Не каждый врач -доктор профессионал ,особенно терапевты ,амбиций у них много и власть над человеком ,захочу сделаю ,захочу -залечу ,а государство сейчас им предоставило огромную власть над людьми . Но что тогда было со мной — возвращать воспоминания значит возвращать подсознание в то состояние ,а это чревато возвратными ситуациями . Но очень много докторов -узких специалистов — знающих и понимающих чем и как нужно помочь и прекрасно знают своё дело. К сожалению их становится всё меньше и меньше ,заменяются «врачами «с дипломами .но без знаний .
Мне прописали форадил комби,в общем все устраивало,лекарство помогало,
Но употребляла его больше года,теперь появился парадонтит и убывание костной ткани в деснах,предполагаю,что это побочное действие лекарства,так как одно из последствий -остеопороз
Врачи на это говорят,что если помогает при астме,то и дальше принимайте,как справляетесь с побочками?
И ещё..с началом отопительного сезона наступает ухудшение,видимо от сухости воздуха,как справляетесь?увлажнитель воздуха помогает?
Ну во первых, нужно полоскать ротовую полость и глотку после приёма препарата, делаете? Совсем непонятно, как вы определили убывание костной ткани в дёснах? Если не принимать данный препарат большими дозами, то за год ничего страшного с вашими дёснами не должно было случиться.
Второе, нужно иногда принимать добавки с кальцием и магнием. Они есть в аптеке и не так дорого стоят. Всякие мультивитаминные комплексы это сложно, непонятно и дороговато, а вот отдельно (кальций + магний) такие таблетки есть и они не дорогие. Часто их употреблять не стоит, раз в несколько дней, ну а если вдруг активно идёт приём преднизолона, тогда лучше каждый день, во время приёма пищи, потом, после курса реже.
В третьих, отопительный сезон наверно не причём, всё дело в холодном воздухе, который вы хватаете на улице (для астмы холодный сухой воздух наиболее вреден) и изменении атмосферного давления, смена погоды (сырость, снег с дождём), хотя каждый случай индивидуален.
Увлажнители дороги, а вот мокрое полотенце весящее где нибудь в комнате или чайник, который вы поставили и который закипел, тоже увлажняют воздух…